Част II от интервю с американски вирусолог - за коронавируса и как да сдържаме „дивия“полиомиелит
Втората част от интервю с един от най-известните американски вирусолози от руски произход, директор на Центъра за глобална вирусологична мрежа, съветник на СЗО, правнук на ректора на Казанския императорски университет Константин Чумаков. Тази статия разглежда защо COVID-19 се разпространява по-интензивно в някои страни, отколкото в други, защо мъжете умират от ковид почти два пъти по-често от жените и какви са перспективите за побеждаване на полиомиелита в световен мащаб.
"Мъжете обикновено умират по-често от жените"
- Мъжете са 1,7 пъти по-склонни да умрат от COVID-19, отколкото жените, поради разликите в хромозомите. До това заключение стигнаха учени от Йейлския университет в САЩ. Според вас това откритие може по някакъв начин да разкрие характеристиките на нова инфекция?
- Не бих го нарекъл откритие. Мъжете по принцип умират по-често от жените. Мъжкият пол е слаб. А средната продължителност на живота за мъжете е по-малка от тази на жените. Ролята на жените в размножаването е много по-важна, тъй като тялото им е по-силно. Така че тук няма нищо изненадващо. Това важи не само за covid. Много други заболявания също засягат мъжете по-често, отколкото жените. Има и изключения. Мъжете и жените все още са различни, без значение как някои могат да се опитат да ни разубедят.
Но е важно да знаете за резултатите от изследването, за което питате. Въпреки че няма нищо изненадващо. Мнозина подозираха, че това е така.
- С какво свързвате факта, че в някои страни коронавирусната инфекция не се разпространява толкова интензивно, колкото в други?
- Има много причини за това. Разликата в честотата в различните страни се определя от много фактори - както генетични, така и климатични, както и циркулацията на някои други вируси. В крайна сметка вирусите се съревновават помежду си. Да кажем, че дори чревната микрофлора оказва силно влияние върху това как често сме изложени на други инфекции, които стимулират имунитета ни.
Съществува изненадващ модел, че колкото по-висок е националният продукт на глава от населението, толкова по-привиден. Нарича се болест на чистите ръце. Хората, живеещи в по-малко богатство и по-нехигиенични условия, са по-защитени от инфекция. Например, в някои африкански страни, според някои доклади, до 70 процента от населението е болно. И там на практика нямаше заболеваемост. Тоест, covid е преминал през почти цялото население, хората са получавали антитела и много малък процент от тях са били болни.
Това вероятно не е защото са излъгали или манипулират някъде, а защото хората са били безсимптомни. И това зависи от много причини. Например, дори от диета. Хората ядат повече от други храни, които стимулират имунната система - билки, подправки, пикантни храни. Всичко това може да повиши имунитета. Това е интересен въпрос, но все още няма точен отговор.
- Вярвате ли на руската статистика за заболеваемостта и смъртността от COVID-19?
- Фактът, че някой си играе със статистиката, е съвсем очевиден. Това не е моето мнение. Чел съм такива изследвания с анализи в различни региони. В някои руски региони казват истината, а в някои лъжат и гледат в очите. Човешката природа е - никой не иска да докладва на началниците си, че нещо не е наред с вас.
Разбира се, тези цифри се манипулират, няма въпроси. Но мисля, че това не е само руски проблем.
Снимка: Иля Репин
По принцип мъжете умират по-често от жените. Мъжкият пол е слаб. А средната продължителност на живота за мъжете е по-малка от тази на жените. Ролята на жените в размножаването е много по-важна, тъй като тялото им е по-силно.
"КОЙ направи много голяма грешка, глупост"
- Да поговорим не само за covid, защото никой не е отменил останалите въпроси на медицината. Това е първият път, когато Световната здравна организация одобри ваксина за използване при спешни случаи. Това беше индонезийският nOPV2, създаден срещу щама на ваксината срещу полиомиелит. Новата ваксина е предназначена да реши проблемите, създадени от старата. Най-общо казано, това ваксина срещу полиомиелит ли е?
- Това не е напълно вярно. Нека обясня: ваксината срещу полиомиелит, създадена преди около 60 години от американския вирусолог от полски произход Алберт Сейбин, се основава на живи вируси. Успешно се използва за ваксинация в почти целия свят и е довело до значително намаляване на честотата.
Насърчени от този успех, преди 30 години СЗО реши да унищожи напълно полиомиелита, да спре циркулацията на вируса с помощта на тази жива ваксина. И всъщност това е много ефективна ваксина - една от най-ефективните. Но, за съжаление, той има недостатък - при определени условия ваксината може да мутира и вирусът става патогенен. Това важи особено за втория тип ваксинален полиовирус и те са само три. Той има неприятна тенденция да се обърне - да стане по-патогенен. Това се случва изключително, когато този ваксинен вирус започне да се разпространява от един човек на друг в популацията. Ако ваксинирате всички наведнъж, това не се случва. Но ако имунитетът в дадена област е нисък и този вирус може да се предава от дете на родител, от родител на друго дете или възрастен, тогава той започва да циркулира и постепенно да се превръща от ваксина в болестотворна. Тоест вирусът се развихрява. Това се наблюдава сега.
За съжаление, КОЙ направи много голяма грешка, бих казал глупост. Дори е трудно да го наречем грешка, защото учените предупредиха, че това не трябва да се прави. Преди пет години обаче СЗО реши да спре да ваксинира хората в развиващите се страни срещу полиовирус тип II. И вместо да ваксинират децата с тривалентна ваксина, която имаше и трите компонента, те премахнаха втория тип от там и започнаха да използват бивалентна ваксина.
Снимка: who.int
Преди пет години СЗО реши да спре да ваксинира хората в развиващите се страни срещу полиовирус тип II. И вместо да ваксинират деца с тривалентна ваксина, в която имаше и трите компонента, те премахнаха втория тип от там и започнаха да използват бивалентни
"За да се ликвидира полиомиелитът, самата ваксина трябваше да бъде унищожена."
- Заради спестявания или намаляване на риска?
- Именно за да се предотврати образуването на "диви" ваксинен вирус. Те смятаха, че тъй като практически няма втори тип, няма смисъл да се ваксинира срещу него. Твърди се, че всеки път, когато се прилага ваксина, ваксинните вируси могат да станат патогенни варианти. Надеждата беше, че ако ваксината бъде премахната, те ще изчезнат напълно. Но се случи обратното. Имунитетът срещу този вирус тип II е спаднал драстично. А в развиващите се страни, където бебетата се раждат в голям брой, почти всички новородени под една или две години са станали податливи на този вирус.
В резултат на това патогенните производни на ваксинния вирус започнаха да се разпространяват като огън в суха гора. През 2016 г. имаше само два случая на заболяване, причинено от производни на ваксини, а през 2020 г. - повече от 900. Съответно СЗО беше изправена пред дилемата какво да прави по-нататък. Тези огнища, причинени от вирус на дива ваксина, се опитват да бъдат потиснати с ваксина, причинявайки повече огнища. Тъй като имунитетът е много нисък, което създаде плодородна почва за такъв процес.
Единственото решение беше да се създаде нова ваксина, която да бъде по-стабилна. И тя не беше в състояние да се превърне в див щам. Слава Богу, Бил Гейтс разбра проблема и събра група учени. По-специално, аз също участвах в този проект за създаване на нова ваксина. И ние го създадохме. Той е тестван през последните няколко години. През декември се препоръчва да се използва за блокиране на възникващи огнища, причинени от ваксинално производно на вируса. Това е доста уникална ситуация: за да се ликвидира полиомиелитът, самата ваксина трябваше да бъде унищожена. Ако се потвърди, че новата ваксина е по-стабилна и може да предотврати полиомиелит, без да причинява усложнения, тогава успяхме да направим перфектната ваксина. И това ще помогне много в борбата срещу полиомиелита.
Това е много прекрасен проект, който може да се нарече триумф на науката. След като разбраха молекулярните причини за патогенността и създаването на ваксини, учените направиха подобрена ваксина, основана на научен принцип. Тази ваксина не е създадена на случаен принцип, а въз основа на сложни научни изчисления.
- А в новата ваксина какво направихте с втория ваксинен щам?
- Всъщност това е ваксината срещу втория щам, но с много по-стабилни свойства. В момента се подготвят нови ваксини срещу първата и третата. Така наречените нови подобрени ваксини от първата и третата все още не са получили одобрение и са в етап на тестване.
Снимка: news.un.org
Сега е разработена моновалентна ваксина, която ще се използва изключително за контрол на огнищата, получени от ваксини в Африка. Но ако се окаже ефективна, това ще бъде най-добрата ваксина за в бъдеще.
"Без игли и спринцовки"
- Ще се прилагат ли отделно или от трите вида наведнъж?
„Сега е разработена моновалентна ваксина, която ще се използва изключително за справяне с огнищата, получени от ваксини в Африка. Но ако се окаже ефективна, това ще бъде най-добрата ваксина за в бъдеще.
Когато подобни ваксини за първия и третия вид полиомиелит са готови, те ще бъдат комбинирани в тривалентна ваксина и ще дадат две капки в устата - и ще се разходят. Без игли или спринцовки. Тоест абсолютно безопасна и 100 процента ефективна ваксина. Разбира се, в САЩ, развитите европейски страни, където отдавна са преминали към убита ваксина, което е скъпо и надвишава достъпността на повечето по-малко богати страни, най-вероятно няма да се върнат към жива ваксина. Просто защото няма причина за това. Например, полиомиелитът не се съобщава в САЩ от около 30 години. И всички са ваксинирани с ваксини, които съдържат убития полиомиелит в комбинация с други - дифтерия, тетанус, коклюш. Всичко това се прави с един изстрел. Никой няма да замени тази ваксина с нещо друго, тя е твърде трудна и скъпа.
Но сега в света повече от 140 държави с общо население от 6 милиарда души използват ваксина срещу жив полиомиелит. Замяната на потенциално неудобна ваксина за тях с по-безопасна ваксина е по-добро решение. И тогава новата ваксина е много евтина - струва само 15 цента. Докато убитата ваксина струва повече от дузина долара.
- Какъв вид полиомиелит се използва в Русия?
- Убита ваксина се използва в Русия. Но като третата и четвъртата ваксини все още се използва живата ваксина. Тоест, те се ваксинират в комбинация - първо правят две убити ваксини, за да предпазят децата от потенциално негативни явления, а след това дават две живи ваксини, така че имунитетът да е добър. Това е много правилна тактика. Може би същият режим трябва да се използва с нова ваксина. Но засега не сме напълно убедени, че всичко това работи. Така че по-скоро това са надежди за бъдещето.
Снимка: treat-clinic.ru
Когато подобни ваксини за първия и третия вид полиомиелит са готови, те ще бъдат комбинирани в тривалентна ваксина и ще дадат две капки в устата - и ще се разходят. Без игли и спринцовки
- Под каква форма се прилага новата ваксина?
- Дайте капка в устата. Тя е точно същата като обикновената жива ваксина. Въз основа на същия вирус. Някои модификации и подобрения са направени само в генетичния материал на този вирус.